任志強聯(lián)合眾房企召開座談會批央視騙人太狠

2013-11-27 08:42:04 來源：新浪財經(jīng) 作者：閱讀：

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　　新浪財經(jīng)訊針對央視近日報道的房企土地增值稅“欠稅門”，在任志強的號召下，中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會今天下午兩點召開緊急座談會。中國房協(xié)副會長朱中一，中國房協(xié)副會長兼秘書長苗樂如，華遠(yuǎn)集團董事長任志強，融創(chuàng)集團財務(wù)副總監(jiān)梁海波等出席會議。

　　任志強在發(fā)布會上表示，到目前為止我沒看見哪個紙媒轉(zhuǎn)載央視的報道，看到好幾個網(wǎng)站把央視的轉(zhuǎn)載了，有的網(wǎng)站是兩面都轉(zhuǎn)載，這不錯，有個對立，有的只轉(zhuǎn)載央視，央視是錯誤的，這早夠500條吧，應(yīng)該把他們抓起來，這不是一般的錯誤問題。

　　以下是會議實錄：

　　主持人：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位業(yè)界的朋友、媒體界的朋友，最近央視發(fā)出了房企欠繳稅款的報道，引發(fā)了社會高度的關(guān)注。關(guān)聯(lián)的行業(yè)房地產(chǎn)企業(yè)也好，稅務(wù)部門研究機構(gòu)，普遍分析認(rèn)為，欠稅說法判斷有誤基本是這個判斷，媒體也做了相關(guān)的報道。為了更好的把握和了解企業(yè)依法納稅合理經(jīng)營規(guī)范運作的一些實踐，更多的了解和把握這些情況，我們今天下午想開一個中國房地產(chǎn)協(xié)會牽頭的一個情況通報會，了解一些情況。出席今天會議的有中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會副會長朱中一先生，有我們中國房地產(chǎn)業(yè)協(xié)會的秘書長、中國房地產(chǎn)研究會協(xié)會副會長兼秘書長苗樂如先生，有中國房地產(chǎn)研究會副會長著名企業(yè)家、理論家，大家很熟悉和喜歡的任志強先生。我們同時還請了一家融創(chuàng)地產(chǎn)集團的財務(wù)副總監(jiān)梁海波先生，還有幾家企業(yè)因為已經(jīng)做了一些交流，所以今天的會就不再來了，同時出席會議的還有一些媒體的，新華網(wǎng)的、中華網(wǎng)及人民網(wǎng)[微博](74.26, -2.25, -2.94%)的幾位朋友，在此一并表示感謝，今天下午的會由中國房地產(chǎn)業(yè)秘書長苗樂如老師來主持。

　　苗樂如：請朱會場做個開場白。

　　朱中一：第一點，作為我們協(xié)會來說，我們是歡迎央視跟主流媒體對我們行業(yè)的監(jiān)督，我們非常歡迎。而且我們要求我們的企業(yè)，對央視反應(yīng)的問題進行質(zhì)查，看有沒有這個問題，因為現(xiàn)在我們還在進行黨和群眾教育，要求各行各業(yè)認(rèn)真聽取社會的意見，某種程度上講央視反映的意見也是我們現(xiàn)在正在考慮的一個問題，我們協(xié)會在群眾問題教育當(dāng)中，怎么樣廣泛聽取意見，怎么樣提高我們行業(yè)協(xié)會的公信力，加強行業(yè)的自律和企業(yè)的誠信建設(shè)，我們最近一直在考慮這個問題。要求企業(yè)一方納稅一方接應(yīng)作為基本的內(nèi)容，看將來怎么樣更好的貫徹。

　　對于央視報導(dǎo)，有些他畢竟根據(jù)兩個，一個是行業(yè)律師，一個是會計業(yè)的測算的數(shù)字里頭，難免有不完全準(zhǔn)確的東西，我想這個企業(yè)有待澄清，作為我們來說，我自己覺得可能有些數(shù)字上的問題也需要商量。報導(dǎo)當(dāng)中提出來，房地產(chǎn)行業(yè)的毛利率是超過34.63%需要繳納土地稅，是不是有這個規(guī)定我還不知道，他引用這個數(shù)據(jù)55.72，我有請有些人查了一下，在2005年到2012年，國內(nèi)A股的上市企業(yè)當(dāng)中，房地產(chǎn)開發(fā)與經(jīng)營業(yè)各年度平均毛利率依次為26.01%、28.71%、33.78%、36.46%、35.47%、37.79%、39.92%和33.37%。如果用這個數(shù)字的話，當(dāng)然這個數(shù)字你們用的時候再核對一遍，報導(dǎo)里講的房地產(chǎn)行業(yè)的毛利率是55.7%顯然有差距。而且我們這些公司都是上市公司，上市公司一般來說他的經(jīng)營質(zhì)量和企業(yè)的盈利水平相對比較高，上市公司都沒達(dá)到這個水平，對不對？你想整個行業(yè)可能這個數(shù)字就有點偏離了。就是舉這個例子，并不是說這個問題不存在。

　　第二個觀點，根據(jù)2010年國家稅務(wù)局兩個文件。土地普遍采取預(yù)征的辦法，它有一個規(guī)律就是什么呢？預(yù)征了以后到最后項目可能銷售額結(jié)算，從預(yù)征到結(jié)算有一個時間，因為項目開發(fā)時間還比較長。有一些企業(yè)它客觀上在預(yù)征的時候，作為企業(yè)來說它就預(yù)提了。會計上的預(yù)提，跟可能報導(dǎo)里頭說的及時的繳納它可能兩個是不同的概念，房地產(chǎn)企業(yè)有點預(yù)期，按照會計上的配比與謹(jǐn)慎性的原則，與尚未達(dá)到清算條件的項目進行預(yù)提，預(yù)提可能分年度的，這個里頭操作可能依然有一些差距。

　　還有一個我又看了一下這個文件，還是國稅法201035號，還有一個核定征收，一征收預(yù)期的，核定征收的。對于核定征收的，嚴(yán)格按照稅收法律法規(guī)的要求，從嚴(yán)從高核定收購。核定征收原則上不低于5%，區(qū)別不同類型制定征收率。我想可能實際上有兩種，一種是預(yù)征的，一種是核定征收的，當(dāng)然核定征收多少心里有數(shù)，它在征收過程當(dāng)中，加上最后的清算，有三個方面的辦法。報導(dǎo)里的數(shù)字，預(yù)征的數(shù)字，核定的數(shù)字最后清算的數(shù)字，它難免有一個出入，這是第二個我的觀點。

　　第三個我的一個觀點，就是根據(jù)國家的要求，我們還是要求我們的企業(yè)能夠及時的依法進行清算，如果你項目完了，那么就依法進行清算。當(dāng)然在清算過程當(dāng)中，由于各類的扣除成本可能比較復(fù)雜，那個可能跟稅務(wù)部門開會交涉，按照國家的規(guī)定，應(yīng)該是多退少補的，實際過程當(dāng)中，稅務(wù)部門是不是多退少補也有一些操作上的問題，這些問題應(yīng)該咱們企業(yè)和稅務(wù)部門協(xié)商解決好這個問題。

　　我當(dāng)時說了這么一個觀點，我自己看了一下，因為昨天我認(rèn)真的學(xué)了一下這個規(guī)定，就是國家土地征收稅清算有關(guān)問題的通知，根據(jù)現(xiàn)行的方法來說，有些條款可能需要調(diào)整，它譬如講房地產(chǎn)開發(fā)費用的扣除問題，財務(wù)費用中的支出，轉(zhuǎn)讓房地產(chǎn)項目計算分差，并提供金融機構(gòu)證明的，容許據(jù)實扣除，最高不得超過商業(yè)銀行同類同期貸款利率。這款在2010年時是可以的，這幾年實際上房地產(chǎn)融資渠道，多渠道一個，有些通過基金，有些通過什么東西，它的利率肯定是比商業(yè)銀行的貸款利率肯定要高，這種情況下怎么樣來客觀的來扣除財務(wù)當(dāng)中的一些錯誤問題，還要研究。與稅務(wù)部門交涉的時候，這個也是需要處理的問題。這是我的第三個觀點。

　　第四個觀點我也談了一下，目前我還是講的第三個觀點。從方向上來講，我自己感覺到，房地產(chǎn)的稅費種類很多，從今后的改革方向上來講，我就說了一下，十八屆三中全會對房地產(chǎn)的有關(guān)規(guī)定，在18條里頭專門講到了，要健全房地產(chǎn)的立法，房地產(chǎn)稅的立法，然后在27條里頭講到了稅收的法定原則，我自己我以前也建議，就是在房地產(chǎn)的整個的立法當(dāng)中，怎么樣咱們，因為有些稅費該清理的清理，有些稅費該合并的合并，按照過去十六大精神一個原則，減稅制，寬稅基，低稅率，嚴(yán)征管的原則來清，該合并的合并。當(dāng)然將來在房產(chǎn)稅問題上也有這個問題，怎么樣開征房產(chǎn)稅的問題。土地征收稅、企業(yè)所得稅之間有沒有重疊，因為這些問題沒有正式考慮。這類問題要考慮，房地產(chǎn)今后的發(fā)展方向，十八屆三中全會定的一個原則，要健全房地產(chǎn)稅的立法，而且稅收是法定原則，這種改革方向是進一步需要解決的。

　　這四個方向是昨天我跟人民網(wǎng)的小李打電話時基本上把這些觀點都說了，其它的當(dāng)然作為企業(yè)操作層面上的東西，可能還有好多具體問題，但是我們整個來說，歡迎各位媒體對我們這個事業(yè)的關(guān)心，對于我們來說我們還是希望媒體對我們這個行業(yè)的監(jiān)督，我們也要求我們的企業(yè)，能夠?qū)φ赵蹅儑业姆煞ㄒ?guī)對照看看，怎么樣做好依法納稅的工作，有些工作該建議，我們會提出我們的建議反映我們的情況。我這幾個觀點是一樣的，昨天我跟人民網(wǎng)小李講的觀點。

　　苗樂如：感謝朱會長。下面請志強就有關(guān)題目講講你的看法。

　　任志強：朱會長就是客氣，本來就是他錯了。商會發(fā)一個生命，生命最后寫了一個，依法維護企業(yè)合法權(quán)益，第一條是依法納稅，第二新聞國家機器涉及民生不能瞎披露，聳人聽聞的嫌疑。我們做一個房產(chǎn)稅有關(guān)條例。新浪的樂居他們剛發(fā)了一個文件不知道你們看了沒有，新浪樂居把央視每周質(zhì)量報告里計算錯誤的事說了一下，中國公司和香港公司執(zhí)行的不同會計制度，上市公司欠繳稅款的項目他們引用的不對，國內(nèi)外欠繳稅款包括其它稅和土地增值稅，他們在引用時，有的用的是全部的應(yīng)付所得稅的稅額，作為土地增值稅的數(shù)額，這兩個之間，有的用的前面數(shù)，有的用的后面數(shù)，有的后面數(shù)沒披露。中國會計準(zhǔn)則也是，應(yīng)用稅金和企業(yè)所得稅混在一起，都當(dāng)成企業(yè)所得稅。連最基本的會計錯誤他們都能犯，這種會計錯誤從國內(nèi)到國外，國內(nèi)的指在A股市場上市的這些，國外的就是在香港的和H股上市的，有不同的標(biāo)準(zhǔn)，可以看出來他在計算當(dāng)中錯誤差別非常大，錯的非常多。

　　到現(xiàn)在為止，剛才已經(jīng)有12、3家企業(yè)發(fā)了正式通告，估計今天明天所有企業(yè)都會發(fā)公告，他點名的。萬科和招商沒有發(fā)公告，但通過媒體做了回應(yīng)，他們做了回應(yīng)叫違規(guī)。證監(jiān)會交易所還不要求他們，用公告的形式對股民重說一遍，我們公告也是，以行業(yè)名義發(fā)的，交易所認(rèn)為這里有你的名字，所以我們發(fā)公告，現(xiàn)在是12家發(fā)公告，30家媒體一共15家做了公開反映。從網(wǎng)上也可以查到這12家的公告。我個人覺得央視干這個事干的非常愚蠢，我不知道是不是有人故意，據(jù)說5月份就有一家報紙做了相關(guān)的報導(dǎo)和這個類似，沒有引起大家重視，大家覺得這個錯誤太大，但央視幾乎原封照搬，找了幾個專家就報導(dǎo)了，我覺得央視是故意的。就像報導(dǎo)星巴克一樣，比如說他們到各地稅務(wù)局采訪，從來不會問這家企業(yè)是不是欠稅，他們問的都是他們應(yīng)該交多少土地增值稅，這個問題問的很蠢，搞過地產(chǎn)的媒體都知道，這幾家大的企業(yè)在全國各地不同區(qū)域開發(fā)，土地增值稅交到各地不是交到母公司，匯總報表在母公司，央視采訪母公司稅務(wù)局這種做法是很愚蠢，我說愚蠢和無知根本不懂。萬科在北京項目算，每個區(qū)項目在每個區(qū)，然后這個區(qū)收它的土地增值稅，大興項目在大興交，海淀項目在海淀交，通州項目在通州交，門頭溝在門頭溝交，在不同區(qū)域交。特別是土地增值稅一定落在本區(qū)，北京市稅務(wù)局也不會知道萬科應(yīng)該交多少土地增值稅，除非把每一個都問清楚說，在你這個項目的土地增值稅怎么樣，把所有加起來，把萬科幾百個項目跑齊了，才能說明哪個土地增值稅交了，哪個項目沒交。這是第一個。

　　第二個他們沒搞清楚預(yù)提在樂居文章里寫的很清楚，預(yù)提他寫的是“應(yīng)交未交”，應(yīng)交未交和預(yù)提是兩個概念。大部分地區(qū)按預(yù)交算，預(yù)交1%-5%，有的地方高一點有的地方低一點，2%、3%都有，預(yù)交2%、3%是很大一個數(shù)，按照土地出讓金加上房子總額的2%、3%，房子賣一萬塊錢，按一萬塊錢交這預(yù)交土地增值稅，地價可能七千多，計算土地預(yù)交七千塊錢扣，算出利潤再扣百分之多少的費用，20%計算的，再算你的利潤率是多少。如果你的利潤率不到20%，毛利率應(yīng)該四十，有20%的費用，毛利率沒扣費用，允許扣費用，各種費用按20%扣除，然后再有20%毛利率，這個是不交的土地增值稅。預(yù)交時先把3%交了，這3%一萬塊錢，3%應(yīng)該三百，送了三千塊錢，就變成三千塊錢10%，是非常大的一個數(shù)，如果我只有一千塊錢利潤，這10%應(yīng)該退給我，因為我的凈利潤沒有40%，即使有也不是很多?？赡芙衲曩u一萬，明年賣一萬五，一萬五和一萬塊錢房子平灘，按項目算，前頭賣一萬后頭賣一萬五的房子統(tǒng)一算成本，攤薄，超過60%按60%。分成好幾級，最后我們賣的房子高了，可是提時有的單位按20%提，有的按30%提，有的按40%提，最后結(jié)算不是交給你，預(yù)提我可能都提了。有的地方稅務(wù)局要求你多提，有的地方要求你少提。利潤這塊交所得稅，有的地方希望你不提，多按利潤填點所得稅行了。在各個地方稅務(wù)局執(zhí)行的不一樣，可以肯定先預(yù)交7%，有的地方1%、2%、3%都有是很大的數(shù)，如果倒過來有的地方需要退稅，有的在最后結(jié)算時知道應(yīng)該交多少土地增值稅，或者不應(yīng)該交，或原來預(yù)交的超過我的土地增值稅，有的企業(yè)多一點，今天可能賣一萬五，明天可能賣一萬三，一攤平多交了，但當(dāng)時一萬五好房子提了很多，一萬二的房子應(yīng)該賣一萬八但變一萬二了。85%不賣了，可能暫時不交，但不能都不賣。

　　銷售完了后頭這塊金融用了也得清算，好幾個結(jié)點，有的人在這個結(jié)點上，算了萬科大概44億，44億里頭如果它有44個項目，相當(dāng)于一個項目一個億，如果是60個項目，我估計萬科是112個項目，那就是每個項目有的結(jié)算完了，有的很靈活。

　　朱中一：它是這樣說近年來萬科每年繳納的稅都要為凈利潤的2倍，2012年萬科總繳納稅額是271億，其中土地增值稅52.8億。

　　任志強：答復(fù)媒體。按照全部上市公司所有稅費計算，稅都比例很高，比如我有五個億的利潤，可能交六個億的稅，稅里可能包括土地增值稅包括其它稅。百分之五點幾的營業(yè)稅，算完以后一百塊錢，九十二沒了，剩八塊多，沒攤其它成本，否則這么干沒意義。錢都扣到稅里。納稅的辦法中，文件里也寫了，預(yù)提和及時應(yīng)交是兩個不同的概念，及時應(yīng)交是買東西得兌付得交。但是它個人所得稅原始住戶，后頭總結(jié)算發(fā)展要澄清，那個是不是帳上就不提了，提，帳上存在按照比例提是合理的，比如我賣70%的房子，這70%房子把土地增值稅提了，把利潤率提了才能結(jié)算，剩下30%沒完。預(yù)交土地增值稅扣除去，只要你賣了房子，預(yù)交2%、3%。如果項目周轉(zhuǎn)多，可能帳上留很大一塊。政策這么定，我們符合法律，十幾家公報里有好幾家，公報里特別寫，應(yīng)交未交不屬于欠繳，好幾家公報里有這句話，不是及時應(yīng)該交的我沒有交，是兩個不同概念。沒有說提前把稅給交了，沒事?lián)蔚?。招商賺了多少利息，預(yù)繳土地增值稅2%、3%很多，國稅總局說了算，這個不是央視的主要目的，央視最主要，報導(dǎo)就先學(xué)學(xué)稅法，找兩個明白人，說清楚再去報，不能讓大家看你計算錯誤一大堆，這個在樂居文章里，你們要沒有可以下載一下，都寫的非常清楚。其它稅費你給加進去這都是錯誤，我覺得這就是故意的，央視如果你對行業(yè)故意用這種方式去做更惡劣。

　　袁毅宏有篇文章，六千多億的稅六千多的利潤，稅比利潤大，他舉了好多例子，3.8億根本不存在。所以在土地增值稅欠繳問題說，這個說法存在巨大錯誤，不知道它那個數(shù)字從哪兒來的，就是因為他的上市條件里兩類根據(jù)一類算，等于把兩個數(shù)加起來，所得稅應(yīng)付稅金里包括所得稅和其它的。所有買房人的錢都叫應(yīng)付款，你拿錢買我東西，我沒買我房之前叫應(yīng)付款。把錢付給你買什么房，只有結(jié)算時把應(yīng)付款轉(zhuǎn)成營業(yè)收入。不是你給我錢就變成營業(yè)收入，央視這么多博士生、研究生，連這基本道理都不懂，央視不就故意的嗎，我覺得他們是故意對行業(yè)采取措施，也許背后有什么貓膩，給他錢了，跟某個記者似的。

　　行業(yè)協(xié)會不代表企業(yè)，商會本身是不掙錢不開發(fā)的。我希望房協(xié)也需要一個證明，不需要說企業(yè)有沒有，稅收制度上規(guī)定的這個搞清楚再發(fā)布，不搞清楚發(fā)布，對整個行業(yè)社會老百姓產(chǎn)生誤導(dǎo)。我沒把它當(dāng)回事，一看后面貼帖子那么多都被央視騙了，所以我寫了兩句，意思說央視騙人騙的太狠了，對國家主要支柱產(chǎn)業(yè)采取這樣不負(fù)責(zé)任的態(tài)度，我希望媒體聲討央視，你們不敢聲討也沒關(guān)系，起碼你們說央視哪些地方錯，不敢說央視哪錯等著央視說你們，文字錯誤純屬在科目，連科目錯誤央視沒搞清楚，怎么敢大張旗鼓發(fā)。據(jù)說新聞頻道發(fā)完以后，財經(jīng)頻道央二又重播一次，如果出錯在兩個欄目都出錯，經(jīng)濟頻道出錯更沒有道理了，經(jīng)濟頻道都號稱經(jīng)濟專家，博士、碩士專家，袁毅宏說我們經(jīng)濟上最專業(yè)，廣告詞一大堆，不能干這個蠢事，央視干這個蠢事太過分了。到目前為止我沒看見哪個媒體文字的紙媒把央視的轉(zhuǎn)載，我看到好幾個網(wǎng)站把央視的轉(zhuǎn)載了，有的網(wǎng)站是兩面都轉(zhuǎn)載，這不錯，有個對立，有的只轉(zhuǎn)載央視，央視是錯誤的，這早夠五百條吧，應(yīng)該把他們抓起來，這不是一般的錯誤問題，央視發(fā)布這些東西是國家形象，我個人覺得，我們都是國家機器指定官媒，得罪誰了，稅務(wù)局壞了，欠3.8億稅都收不上來，可能陸陸續(xù)續(xù)有其他稅務(wù)局也會說，稅務(wù)局整個系統(tǒng)都壞了。是不是把所有會計師都給弄死了，所有會計師這些上市公司所有公告會計師蓋了章的，會計師應(yīng)該知道哪個應(yīng)該交錢哪個不應(yīng)該交錢，哪個是及時應(yīng)該交的。是不是證監(jiān)會都得換人，因為證監(jiān)會兩個交易所，證監(jiān)會對這么多上市公司，包括香港包括新加坡，公司里有新加坡上市的有香港上市的還有其他的，外國這些證監(jiān)會也都是壞人，發(fā)現(xiàn)你有這么多稅務(wù)問題就沒查你？不清理？有毛病吧。這些數(shù)字大部分是上市公司，上市公司敢說出來敢寫上，我不會那么傻，跟稅務(wù)局說我告訴你這么多稅沒交，該交稅務(wù)局拿著報表就找你，稅務(wù)局沒拿著報表找你，稅務(wù)局認(rèn)為沒到結(jié)算不該交，否則好幾百億稅務(wù)局不急了，這么簡單的道理搞不懂。我覺得央視是故意的，萬科說的比較委婉，跟朱會長似的，誤讀。稅務(wù)局也是叫概念搞錯了，反正他是錯的，這個說的很清楚，用的詞比我用的詞善良一點，我直接說他們愚蠢和無知，他們說誤讀搞錯了，搞錯是替央視掩蓋錯誤，什么叫搞錯了故意的。這么多博士不懂，稅務(wù)局干嘛的，證監(jiān)會干嘛的，他們在里頭借用幾個，一個什么研究員，我看那研究員反正傻的夠嗆。然后賈康那個副所長他說幾句話，和土征稅沒關(guān)系，也許問了其它采訪把這個話擱進去，說不清楚問的什么，搞不清楚問問題用什么辦法問，掐了擱到上頭，搞的好像真是這樣，這種事我上當(dāng)上的多了。他寫的時間段是很長的時間段，我在書里專門寫了一段，意見都貼在書上做了附錄。在這個期間國稅總局專門抽查了全國36家企業(yè)的稅，其中額外抽查除了大型國有企業(yè)這18家，又抽查了18家，這18家里包括萬科、華遠(yuǎn)、SOHO。

　　登了大報紙的，國稅總局下了狠心查的，央視說八年期間，正好在查稅期間，是查連續(xù)三年，最后你們看到國稅總局對這幾家公司做出什么處罰，點名批評誰了，至少沒批評萬科沒批評SOHO沒批評華遠(yuǎn)，還有首開還有幾家地產(chǎn)公司。別以為國稅總局看著你的稅不查，眼饞著呢，說要交五個億就不查了，最后罰我兩千多萬的稅，罰我歷年贊助的錢，都得交所得稅還得交滯納金罰我兩千多億，但他不好意思登都是公益的，都是公益基金的捐款，捐的錢應(yīng)該企業(yè)交所得稅，我們捐的錢沒交，你還得多交25萬所得稅，還有滯納金什么罰了我。除此以外，還有兩張什么假發(fā)票之類的，也不知道誰開的，這事都難免，餐館什么弄的假發(fā)票有可能。國稅總局到地稅，查了遛夠，我們?yōu)槭裁锤艺f，我們不干這欠稅，我這是國家企業(yè)，反正錢是國家的我能不交嗎，個人的我不說，潘石屹，我交稅不交稅和我沒關(guān)系，我一分錢拿不著，他們搞錯了，我覺得央視醞釀了一個巨大的陰謀想把地產(chǎn)商弄一弄，我覺得是小青年想買好房子開發(fā)商不給，結(jié)果沒想到弄外行了，沒弄對。是不是我們發(fā)了公告完了不做交代，稅務(wù)局說完了不欠稅，沒交代交代，起碼得跟稅務(wù)局解釋我們錯了，沒有。我的意思得承認(rèn)錯誤，美國一個娃娃弄錯了還得承認(rèn)錯誤，把欄目都取消了，央視弄這么大一個活，整個行業(yè)，不承認(rèn)錯誤？至少得跟稅務(wù)局說搞錯了，或者跟萬科說我誤讀了，你得承認(rèn)錯誤。我們作為協(xié)會要保護整個行業(yè)，跟媒體通報就是想說明，央視這個事擺烏龍擺的太大，不是一般的小烏龍。

　　我們送遞給央視去，有人說我要跟央視打官司，不是要打，因為我說這句話，公報時證監(jiān)會特別要求，你得注上一句，我這里說的很清楚，我們以行業(yè)協(xié)會名義跟他掰扯，不是我個人跟他掰扯，要求他挽回名譽。我們公開。應(yīng)交是到結(jié)算時點叫應(yīng)交，沒到結(jié)算時點不叫應(yīng)交。這個都有，每個企業(yè)的公告我們都帶著，各個企業(yè)的公告，惠譽評級公司的，關(guān)于土地增值稅不是問題，它是物業(yè)交付和結(jié)算時間差導(dǎo)致的，由他們解釋，楊榮旭有楊榮旭解釋，還有稅務(wù)局，各個局的，各個公司的公告，一共有十幾個公司的公告我都帶著，這個網(wǎng)上可以查到，看這個也可以。還有沒有做公告的，這十幾份公告都在這。中糧的公告都在這。深圳地稅局采訪問，還有各種評論，名詞解釋什么都有，不懂的都可以看。還有“任八條”，惠譽的公告文章都有，大把的證據(jù)證明央視夠五百條了。我們這個都是公開信息。

　　苗樂如：下面請文創(chuàng)梁海波。

　　梁海波：剛才任總分析的從稅法角度分析的比較透徹，這不作贅述，其它企業(yè)也在網(wǎng)上做了回復(fù)，基本情況差不多。文創(chuàng)是香港上市，每年會計報表按照四大會計師事務(wù)所管理審計披露，都符合國際會計守則的。這次根本問題還是說，對會計準(zhǔn)則和稅法差異沒有深刻的理解，別的我也就不多說了。

　　苗樂如：謝謝。感謝梁總裁。從協(xié)會的角度來說，剛才朱會長講了他的看法，朱會長的看法也是代表咱們行業(yè)協(xié)會。一個是歡迎我們媒體的監(jiān)督，作為協(xié)會來說要求我們行業(yè)自查，前面朱會長談到這個觀點，提高我們的公信力，第二今天會議安排是請了任志強先生和梁總裁進行情況通報，掰開了揉碎了說明，也為了我們更好的溝通，應(yīng)該從任總的介紹當(dāng)中，預(yù)交增值稅本身就是國務(wù)院多年來為了防止企業(yè)的暴利，防止大伙對這個行業(yè)的誤解采取的一個調(diào)控的措施。這本來在過程落實當(dāng)中各個方面都是嚴(yán)格的，預(yù)收本身就是一個加碼的調(diào)控措施，來引導(dǎo)企業(yè)的發(fā)展，來抑制我們投資投機。

　　最后作為我們企業(yè)依法守約誠信經(jīng)營照章納稅，是企業(yè)基本要求，從協(xié)會的角度來說，我們歡迎社會各界不光是新聞媒體，加強對我們這個行業(yè)的監(jiān)督。同時，我們也要求和希望我們的企業(yè)，通過這件事情要“舉一反思”認(rèn)真自查嚴(yán)格自律，特別在我們國家經(jīng)濟發(fā)展為國家穩(wěn)增長促改革，這樣一個重要時期，大伙關(guān)心的，全國的商品房銷售不到五萬億，整個發(fā)展中將近26%、27%的這樣的比重，它的行業(yè)的發(fā)展輕重，對于我們整個國家落實中央這個決策是有著舉足輕重的影響的，我們也愿意通過這樣的事情，我們各界推動我們行業(yè)的健康發(fā)展。使得我們?yōu)榱藢崿F(xiàn)住有所居也好，在我們經(jīng)濟發(fā)展過程當(dāng)中，更好的做好貢獻。同時也希望房地產(chǎn)開發(fā)企業(yè)，因為你投資做大，關(guān)系到社會的穩(wěn)定，產(chǎn)品密切聯(lián)系群眾，關(guān)系到家家戶戶。所以一定在依法守約、誠信經(jīng)營、嚴(yán)格納稅高標(biāo)準(zhǔn)嚴(yán)要求，作為我們基本的這樣一個要求。

　　我想今天跟大家安排這個活動做一個情況通報，主要是說想達(dá)到這樣一個目標(biāo)，再次感謝咱們這么多媒體界的朋友。

　　任志強：單獨項目公司有沒有逃稅的？有。但綜合性的項目公司逃不了。單獨項目干完不干了有可能，最后連公司都不要了錢拿走了。我們不是辯護，他選的都是大公司，有證監(jiān)會、紐交所多個機構(gòu)監(jiān)督的，你讓萬科跑跑不掉的。有的說年初企業(yè)稅不夠，過頭稅有，沒有的話也不會在中央電視臺播過頭稅的事，然后做了交換，這種交換不排除某些企業(yè)會，一點不排除。但是大的企業(yè)嚴(yán)格執(zhí)法去做，別以為拿著稅人家該收不收，沒這事。國土資源部每個地方國土也有這個事，今年的稅明年交，有，今年任務(wù)高了不好交代，明年交，這個沒人敢說他違法，稅務(wù)局他先違法，一般稅務(wù)局不會去。有些納稅大戶說，有的部門收了過頭稅以后，后頭去交換，他自己愿意，按年度調(diào)節(jié)。沒有一個稅務(wù)局說該我錢不拿，沒有。小企業(yè)里頭先抓著兩家說就是沒交很可能，我們不排除有這可能，不是為自己行業(yè)辯護，我們文件中專門寫著，首先我們自查，我們要求所有的企業(yè)你得依法納稅，這是前提，朱會長剛才也說了，首先要求企業(yè)納稅，然后我們?nèi)ゲ椋袉栴}我們商業(yè)協(xié)會會共同維護法律。

　　苗樂如：任總又做了一些補充。

　　任志強：別誤解了。好像為行業(yè)辯護。房地產(chǎn)企業(yè)依法納稅，我們不是為了袒護他。

　　苗樂如：任總又做了說明，這樣的話請大伙在報導(dǎo)中能夠全面的反映我們的意見。